использование психолога как сексуальный объект

[Lysia]

Я по неопытности открыла тему в обычном разделе. Но Андрэ рекомендовал открыть тему в данном разделе.

Я прислушалась к мнению старожила.

 

Вчера приходил клиент (у нас бесплатная психологическая служба). Вдовец, с 5 летним сыном. Пришел якобы по проблеме с сыном, но сам начал клеиться ко мне.

Как специалист понимаю, что он еще не пережил чувство утраты (хотя и прошло 2 года как умерла жена)

Но я не смогла адекватно реагировать на его приставания, так как сама с подобной проблемой не справилась. Я возвращала разговор на тему нашей беседы, но жутко смущалась и нервничала. Вся проблема для меня оказалась не в том, что я не могла дать отпор, а в том что он мне тоже показался симпатичен. А вопросы профессиональной этики никто не отменял.

Как нужно реагировать на подобное поведение клиента?

 

Теперь о себе. Мне почти 30 лет. Сама по образованию психолог, только что устроилась работать по специальности.

Не замужем и детей нет. Актуальная проблема на данный момент.

3 года назад рассталась с парнем с которым прожили вместе 6 лет. Причина в том, что он не хотел детей и вообще собирался уехать из города. Меня с собой не звал, хотя я была согласна.

Переживала достаточно тяжело, но как казалось успешно. Были попытки других романов, но в основном все было не серьезно. Был серьезный кризис с самооценкой: "Может со мной что-то не так?"

Потом прошло, убедилась в собственной привлекательности как женщина. Но новых отношений так и не появилось. Ловлю себя на том, что ухожу от сближения с привлекательным для меня мужчиной. Сейчас одна, "как бы" в поиске. Но подруга говорит, что у меня на лбу написано "ЗАНЯТО!"

В чем-то она права, так как мы начали общаться с моим бывшим парнем через интернет. И хотя он и не пытается вернуть наши отношения, но он тоже до сих пор один, и я начинаю питать надежду на их возобновление. Знаю, что я слишком идиализирую его образ, и все было не так безоблачно когда мы жили вместе.

Вот и вопрос. Как мне его забыть и перестать питать надежду.

Надеюсь на понимание. Спасибо.

[ПсихологК]

Вот и вопрос. Как мне его забыть и перестать питать надежду.

Надеюсь на понимание. Спасибо.

Даааа уж. Психологов в образе "жертвы" здесь еще не наблюдалось.

Могли бы написать, что менеджер или там инженер какой. К чему такая то откровенность. Вы же себе сами "печать" проф. непригодности на самое видное место ставите.

Неужели так наплевать на специальность?

Относительно вдовца, то нет у Вас никаких моральных, либо этических ограничений. От трансфера в Ваших "консультациях" даже запаха нет. Так, набор дежурных фраз и т.п.

Так что в этом Вы ничем не отличаетесь от продавца или кондуктора и отношения можете строить любые.

Что же до надписи "ЗАНЯТО" и надежд, то и в психологи то Вы "подавались" не от хорошей жизни, да, видимо так и несподобились более близко познакомиться с самой собой.

Бывает.

Полистайте книжки, за якобы изучение которых Вас дипломом одарили. Глядишь и поможет. А заодно и тем, с кем Вы работаете в образе психолога.

[Lysia]

Даааа уж. Психологов в образе "жертвы" здесь еще не наблюдалось.

Могли бы написать, что менеджер или там инженер какой. К чему такая то откровенность. Вы же себе сами "печать" проф. непригодности на самое видное место ставите.

Неужели так наплевать на специальность?

Относительно вдовца, то нет у Вас никаких моральных, либо этических ограничений. От трансфера в Ваших "консультациях" даже запаха нет. Так, набор дежурных фраз и т.п.

Так что в этом Вы ничем не отличаетесь от продавца или кондуктора и отношения можете строить любые.

Что же до надписи "ЗАНЯТО" и надежд, то и в психологи то Вы "подавались" не от хорошей жизни, да, видимо так и несподобились более близко познакомиться с самой собой.

Бывает.

Полистайте книжки, за якобы изучение которых Вас дипломом одарили. Глядишь и поможет. А заодно и тем, с кем Вы работаете в образе психолога.

Очень ценный ответ. Никогда не думала, что искренность и профнепригодность - это слова синонимы. Где вы усмотрели моральную или этическую распущенность?

[Amelie37]

а мне вот моя психолог нравится)

я бы с ней с удовольствием подружилась

 

может мужчина просто перенес на вас свои ожидания чего то хорошего и вы у него ассоциируетесь с приятным?

[Алёна7]

Вся проблема для меня оказалась не в том, что я не могла дать отпор, а в том что он мне тоже показался симпатичен. А вопросы профессиональной этики никто не отменял.

Как нужно реагировать на подобное поведение клиента?

 

мы начали общаться с моим бывшим парнем через интернет. И хотя он и не пытается вернуть наши отношения, но он тоже до сих пор один, и я начинаю питать надежду на их возобновление.

Проследите логику.. Ваши терзания в том, что Вам понравился клиент , но ведь Вы же надеетесь на возобновление старых отношений . Вобщем, хочется и колется)) Бывший - в виртуале, а клиент - в реале, такой близкий и симпатичный Кстати.. он-то увидел Вашу заинтересованность, потому и не прекратил флиртовать.. А будь Вы подчёркнуто профессионально вежливы , он это понял бы.

 

В Вашей ситуации нет проблемы проф. реагирования.. тут чисто женские заморочки)) Вы себя боитесь... вот в этом и суть терзаний.

 

И тему Вы очень громко назвали - "использование психолога как сексуальный объект" )) Тот мужчина не увидел пока в Вас психолога, он в первую очередь оценил привлекательную женщину . Чтобы клиент возжелал сексуально именно психолога, к которому изначально не было влечения, то необходимо время.. в основном это происходит в рамках переноса.. о чём Вы наверняка знаете.))

[Aperture]

Но я не смогла адекватно реагировать на его приставания, так как сама с подобной проблемой не справилась.

Как вы себе представляете "адекватную реакцию на приставания", опишите плз.

 

Зачастую, приставания затеваются не для того, чтобы выразить симпатию и интерес к субъекту, а именно для того, чтобы выявить его "неадекватность", поправив ее констатацией собственную корявую картину мира

 

И еще: на что вы "питаете надежды"?

[Алёна7]

Вчера приходил клиент (у нас бесплатная психологическая служба). Вдовец, с 5 летним сыном. Пришел якобы по проблеме с сыном, но сам начал клеиться ко мне.

Как специалист понимаю, что он еще не пережил чувство утраты (хотя и прошло 2 года как умерла жена)

Знаете ещё что интересно... 1- Он точно к Вам клеился или таки Вы расценили его поведение, как флирт.. То есть увидели то, чего не было? Возможно такое, что он , понравившись Вам , получил от Вас невербальный сигнал и ответил на него? То есть инициатором были Вы... Вспомните, о чём Вы подумали, когда он только сел перед Вами? 2- А с чего Вы взяли, что он не пережил утрату ?

[ПсихологК]

Очень ценный ответ. Никогда не думала, что искренность и профнепригодность - это слова синонимы. Где вы усмотрели моральную или этическую распущенность?

Вот лично я еще ни разу не встречал стоматологов с полным ртом кариесных зубов, голодающего действующего повара или машиниста, имеющего проблемы с передвижением железнодорожным транспортом.

Был даже один грузин (фамилию не помню), который сам на себе отрабатывал способы сверления зубов , а потом создал самый "мудрый" институт стоматологии в России.

А вот страждущие "психологи" оказывается, что бывают, причем даже не как исключения.

Искренность, весЧь то хорошая, но уж явной то "недоучкой" к чему себя выставлять? К тому же еще в ранге практикующего "специалиста".

Поди, самой то как будет, коли зайдете, допустим с простым гриппом к спецу в кабинет с табличкой, а он на Вас глазки вылупит и за место рецепта начнет Вам рассказывать анекдоты за жизнь или просто посоветует не бывать в местах скопления вирусоносителей?

Что же до "распущенности", то лично я ее нигде не усмотрел.

А Вы?

[karlusha]

Был у меня знакомый (мои извинения за оффтоп).

Паранойя и он - ну просто родные души...

Тем не менее, такой знакомый был. И интересен он не регулярными обострениями подозрительности и буйства.

Интересен он тем, что женат он был на... ))) да-да.. у женщины было психологическое образование.

Сейчас - практически никакого. Сидит дома, полностью в зависимом подкаблучном состоянии.

Постоянный стресс, измотана до предела. Думаю, там дело закончится срывом и стационаром. Для неё.

А он - прекрасно себя чувствует!!! Он шикарно устроился в этой жизни...

 

Что хотел сказать? Хотел сказать, что образование - это хорошее дело.

Но профессионалом в любом деле нужно становиться годами. Десятилетиями.

И в этой теме дело совсем не в образовании. Дело в назревшей женской готовности быть женой и матерью.

Но попутно случились такие-то терзания и метания гендерного свойства.

Призываю форумных сотоварищей помочь конкретной девушке в её прозрачной ситуации.

Продолжать ей новые отношения или продолжать старые? - вот в чём вопрос...

Девушка исходно не просит помощи на проф поприще.

[Didona]

Автор, надеюсь, что вы шутите или жирно троллите. Сочувствую, если вам действительно приходится практиковать с таким уровнем подготовки и проработанности.

[stepbystep]

Здравствуйте, Lysia.

 

Добавлю свои 5 копеек.

Думаю, что Вам непросто читать отклики в теме. Важно, вынося за скобки возможную резкость и и эмоциональность мнений форумчан, вынести уроки.

 

Понимаете, требования для помогоющего специалиста прохождения собственной психотерапии и обеспечения для себя супервизии - не чья-то блажь, это условие, писанное кровью пациентов и консультантов.

(Про кровь - не преувеличение).

 

 

Алексей.

[Гость Seemotron]

Лишь 10% специалистов допускают в своей работе не более 10% брака, у остальных качество работы значительно ниже.

 

А потом обыватель удивляется (возмущается, сочувствует): Как он(а) может?! …он(а) же судья?!...полицейский?!...психолог?!...врач?! (продолжите сами)

 

…вот и я сейчас удивлюсь (посочувствую). Как психолог может удивляться тому, что пишет Автор?! Это же очевидное явление?!

 

Как учите, так и работают...профессор

[karlusha]

Автор, надеюсь, что вы шутите или жирно троллите...

Кстати, да. Первый признак "шутника" - исчезновение из темы сразу же после поста №1.

[Кайфую]

А почему вы не предположили, что автор попросту читает всех и ей пока нечего сказать?

[Didona]

В любом случае, выкладываю шкалу "Слияние-дифференциация" Мюррея Боуэна. Полезно иногда в зеркало посмотреть.

 

Взяла вот здесь.

 

_http://gestaltist.ru/forum/viewtopic.php?p=11419#11419

 

В зависимости от расположения на континууме, Боуэн разделил всех людей на четыре группы:

 

1. 0-25 - Слияние

Недифференцированная эго масса семьи (или общества)

Не отличают чувства от фактов

Полностью ориентированы на отношения

Вся энергия уходит на поиски любви, одобрения, поддержание отношений в гармонии

На жизненные цели энергии нет

Если одобрения не находят, то уходят в себя или борются с системой отношений, в которой их не полюбили

Жизненно важные решения принимаются на основе текущего чувства

Пытаются привести систему отношений в состояние баланса, ощутить комфорт и избавиться от тревоги

Не способны поставить конкретных отдаленных целей, кроме как "хочу быть счастливым" и.т.д.

Зависимы от родителей, затем ищут такую же систему отношений, в которой смогут почерпнуть достаточно сил, чтобы функционировать

Не могут адаптироваться

Много симптомов и кризисов

Имеют проблемы со здоровьем, социальные и финансовые сложности

Проблемы носят хронический характер

Если в результате терапии они ощущают незначительный комфорт, они удовлетворены

 

 

2. 25-50 - умеренная дифференциация Я

Начало дифференциации эмоциональной и интеллектуальной систем

Псевдо-Я превалирует

Жизнь подчинена эмоциональной системе, но жизненные стили более гибки

Если тревога низкая, функционируют как при высокой дифференциации Я, если высокая - как при слабой

Ориентированы на отношения. Большая часть энергии уходит на поиск любви и одобрения.

Чувства выражаются более открыто, чем на первом уровне.

Ориентированы на то, что подумают другие, стремятся завоевать друзей и одобрение

Самооценка зависит от других

Успех в работе завистит и достигается с помощью статуса в отношениях, а не за счет качества самой работы

Псевдо-Я состоит из произвольного набора противоречащих друг другу принципов и принимает любые формы, чтобы смешаться с разными системами отношений

Целостное - Я плохо развито. Говорят "я чувствую, что…" перед любым псевдо философским утверждением. Апеллируют к туманным авторитетам: "согласно правилам", "научно доказано", "испокон веков известно", выдергивают нужную информацию из контекста

Интеллект в приложении к вещам, не касающимся человека, его личности, отношений и.т.д может быть хорошо развит

Интеллект в приложении к личным вопросам недостаточно развит и в их личной жизни царит хаос

Здесь находятся прилежные ученики и революционеры. Революционер восстает против существующей системы, но ему нечего предложить взамен.

Крайний вариант открытых чувств. Они хотят эмоциональной близости и прямой коммуникации чувств. Они открыто эмоционально зависимы от другого, очень чувствительны, воспринимают настроение, проявления и позицию другого и отвечают открыто, прямо выражая чувства или действуя импульсивно.

Всю жизнь ищут идеальных близких отношений. Находят слияние реагируют дистанцированием и отчуждением, что затем стимулирует следующий цикл поисков близости или депрессию и отчуждение, или поиск новых систем отношений.

Демонстрируют большое количество проблем: полный набор физических болезней, эмоциональных болезней и социальных дисфункций

Эмоциональные расстройства включают: внутренние проблемы невротического уровня, депрессию, расстройства поведения и нарушения характера

Склонны к алкоголизму и наркомании, чтобы снизить тревогу

Демонстрируют импульсивное, безответственное поведение

 

3. 50-75 хороший уровень дифференциации Я

Интеллектуальная и эмоциональная системы дифференцированы достаточно для того, чтобы работать бок о бок, в сотрудничестве, как команда

Интеллектуальная система достаточно автономна. Когда тревога возрастает - она не теряет автономности и не подчиняется эмоциональной системе

Хороший уровень развития Целостного - Я

В период низкой тревоги люди применяют логическое мышление, чтобы развить убеждения, взгляды и принципы, которые они затем используют в моменты высокой тревоги и паники для контроля над эмоциональной системой.

Дифференциация Я имеет здесь тонкую градацию: от людей, которые знают, что есть лучший выход и способ действия, но их интеллект плохо сформирован, и они все равно ведут себя подобно людям на втором уровне - до людей с наиболее развитым Целостным - Я, которые контролируют свою эмоциональную систему.

Свобода повышается. Эти люди больше не пленники чувственно-эмоционального мира.

Их эмоциональная жизнь удовлетворяет, гораздо больше

Они могут жить полноценной эмоциональной жизнью и разделять свои эмоции с другими, зная что если возникнет необходимость они легко смогут выпутаться, используя логическое мышление.

Могут расслабиться и отдать контроль эмоциональной системе в отдельные периоды жизни, но если возникнут проблемы, контроль вновь передается интеллекту, тревога снижается и кризиса удается избежать.

Менее ориентированы на отношения

Имеют цели жизни

Меньше зависят от того, что думают другие

Способны твердо стоять на своих собственных убеждениях, не имея необходимости нападать на убеждения других и защищать свои.

Адекватная самооценка

Брак - функциональное партнерство

Супругам нравится эмоциональная близость, но они не теряют собственных Я

Жена лучше реализуется как женщина, а муж как мужчина, без необходимости спорить о преимуществах и недостатках биологического пола и социальных ролей

Позволяют детям вырасти и построить собственные Я, не пытаются слепить их по своему образу и подобию

Каждый из супругов и детей сам отвечает за себя - не обвиняют друг друга за свои поражения и не приписывают другим своих побед

Могут успешно взаимодействовать с другими людьми и хорошо себя чувствуют, когда находятся одни.

Хорошо справляются с различными жизненными ситуациями

Свободны от большинства проблем

 

 

4. 75 - 100 уровень дифференциации Я

скорее гипотетический, чем реальный

[Amelie37]

какие вы злые, люди!

 

что такого плохого в том, что психолог тоже человек?

 

я уже не говорю о том, что запрос был на супервизию

 

иоя психотерапевт например живой челок со своими слабостями, но именно она а не другие - роботы бездушные - может мне реально помочь

 

кто там не видел стоматологов с кариесом? вы заглядывали в рот стаматологу сидя на кресле?

 

а окулистов в очках вы видели? вы уверены что наличие очков на носу и есть здоровое зрение?

 

следую вашей логике не надо дружить ученикам с учителями, это же не педагогично

 

а педиатр моей дочки лечила свою дочку у моего отца, который по сути знахарь, сама не смогла.. а он помог

а самая плохоучащаяся девочка в классе моей дочки -внучка моей учительницы химии

а мама моей сестры - врач, умерла употребив слишком много таблеток, она честно пыталась вылечиться

 

вы за формальный подход? за тикающие часы на стене психолога? за то, чтобы врачам было на вас наплевать, как только вы оплатили прием?

 

за то, что в телефоне ловерия не скажут когда работает ваш консультант? звоните каждый день, пока не попадете на него..

[Кайфую]

Солнц, ты снова с мобильника набираешь?!

[stepbystep]

какие вы злые, люди!

Не вижу здесь злых. Резких - возможно, но не злых.

 

 

...что такого плохого в том, что психолог тоже человек?

Конечно, ничего плохого. В том числе нет ничего нечеловеческого в том, что кто-то из коллег эмоционально реагирует на то, что считаете косяком.

 

 

...я уже не говорю о том, что запрос был на супервизию...

Вот этои слова:

Как нужно реагировать на подобное поведение клиента?

...действительно, вопрос к супервизии. Супервизия - не менее трепетная ситуация по сравнению с психотерапией. Считаю, что, для того, чтобы обеспечить для себя супервизию в рамках открытого форума, недостаточно просто вопроса. Важно чётче структурировать обращение, ожидания...

Супервизорский запрос - это не просто вопрос "как реагировать?". Это скорее вопрос "кто реагирует?" Что такое происходит с профессионалом, что возникла трудность?

 

 

...Вот и вопрос. Как мне его забыть и перестать питать надежду.

А это уже запрос на психотерапию. И мне кажется естественным недоумение, вызванное практикующим профессионалом, который не разобрался со своими крокодилами.

____________________________________________________________

 

 

Всё сказанное - конечно, по-моему.

[Amelie37]

ладно, смысла нет без автора обсуждать...

вернется -продолжим..

 

а тема для меня важная

[Алёна7]

иоя психотерапевт например живой челок со своими слабостями, но именно она а не другие - роботы бездушные - может мне реально помочь

Психолог не может быть "роботом бездушным" в принципе, ибо тогда это уже не психолог А вот слабости свои надо прорабатывать и уж знать о них клиентам не просто нельзя , а категорически не рекомендуется.

[karlusha]

...А вот слабости свои надо прорабатывать и уж знать о них клиентам не просто нельзя , а категорически не рекомендуется.

Представляю себе хирурга, пять минут назад разгружавшего навоз без перчаток.

И по сию пору - кидающего зазубренный скальпель в дверь...

 

Не думаю, что к нему на приём захотят попасть.

А ведь хороший же человек!!!

[ПсихологК]

Супервизорский запрос - это не просто вопрос "как реагировать?". Это скорее вопрос "кто реагирует?" Что такое происходит с профессионалом, что возникла трудность?

Супервизия - это не панацея от недоученности. У нее свои и конкретные цели и задачи.

Коли нет признаков дезадаптации, а сам "клиент" к тому же позиционирующий себя как практикующий психолог - то речь может идти лишь о консультации, применение которой в данном случае являться может не более, чем аналогичной консультацией среди практикующих хирургов, когда один у другого просит помощи в научении резекции аппендикса.

То есть сам вопрос уровня третьего курса обучения и азбучный до безобразия.

А "на кону" он (вопрос) оказался лишь оттого, что некто так "окрасился" статусом должности, что потерялся несколько в реальности и соц. службу с набором бесплатных услуг легко перепутал с серьезной работой грамотных в своем деле спецов.

Что то завроде игры в "пин болл", участие в которой начинает восприниматься как реальные боевые действия, а сам мотив достижения начинает пониматься не меньше, как защита Родины, причем именно ценой собственной жизни.

Никто не спорит, что работа в таких консультациях для молодых спецов неоценимый кладезь опыта и навыков. Однако для работы с людьми (особенно в бесплатном режиме) все же необходима базовая подготовка.

А с таким отношением к жизни, как у нашей героини, ее саму нужно долго и упорно "консультировать", причем напрочь забыв, что она "психолог" и, может только через год (при успешности процесса) дать ей допуск к работе с людьми.

"Уж лучше голодать, чем что попало есть

И лучше будь один, чем вместе, с кем попало"(с.)