Жещины, которые любят слишком сильно

[АринаА]

"Не знаю, как она все это терпит. Я сошла бы с ума, если бы мне пришлось справляться с тем, с чем справляется она". "Знаете, я никогда не слышала от нее жалоб". "Почему она мирится с этим?" "В конце концов, что она в нем нашла? Она заслуживает гораздо большего".

 

Люди склонны говорить подобные вещи о женщине, которая любит слишком сильно. Они наблюдают за ее благородными попытками извлечь все лучшее из явно безнадежной ситуации, но ключ к разгадке тайны ее преданности обычно можно найти в воспоминаниях ее детства. Взрослея, большинство из нас продолжает играть роли, усвоенные в родительской семье. Для женщин, которые любят слишком сильно, это часто означает, что они забывали о собственных потребностях, пытаясь удовлетворить нужды других членов семьи. Все мы приходим к такому поведению разными путями. Возможно, в силу обстоятельств мы повзрослели слишком быстро, преждевременно взяв на себя обязательства взрослого человека, поскольку наш отец или мать были слишком больны физически или эмоционально и не могли выполнять соответствующие родительские функции. Или, возможно, один из родителей отсутствовал в результате смерти или развода, и мы пытались занять его место, помогая родственникам и заботясь о них. Может быть, мы стали "мамочкой" дома, в то время как наша мать работала ради того, чтобы обеспечить семью. Может быть, мы росли с двумя родителями, но поскольку один был замкнут, расстроен или несчастен, а другой не реагировал на его проблемы, мы оказывались в роли "доверенного лица" и выслушивали подробности взаимоотношений, эмоционально нестерпимые для нас в силу нашего возраста. Мы не могли не слушать, так как боялись усилить страдания любимого человека. Мы боялись потерять его любовь, потерпев неудачу в подготовленной для нас роли. Поэтому мы не защищали себя, а родители не защищали нас: им нужно было видеть нас более сильными, чем на самом деле. Несмотря на свою незрелость и неподготовленность к грузу ответственности, мы защищали их. Мы слишком рано и слишком хорошо узнавали, как заботиться обо всех, кроме себя. Наши собственные потребности в любви, внимании, нежности и надежности оставались неудовлетворенными. Мы изображали из себя более сильных и менее пугливых, более взрослых и менее нуждающихся людей, чем на самом деле. Научившись отвергать свое невысказанное стремление получать ласку и заботу от окружающих, мы росли в поисках новых возможностей применить так хорошо усвоенные способности: разбираться в проблемах других людей и выполнять их требования вместо того, чтобы признать наличие собственных страхов, страданий и неудовлетворенных потребностей. Мы так долго изображали из себя взрослых, просили так мало и делали так много, что теперь как будто уже слишком поздно получать что-то взамен, поэтому мы помогаем и помогаем в надежде на то, что наши страхи исчезнут и любовь придет к нам как вознаграждение.

[сНЕжинка]

... поэтому мы помогаем и помогаем в надежде на то, что наши страхи исчезнут и любовь придет к нам как вознаграждение.

 

А если помогаем, потому что любовь уже пришла? И сама является вознаграждением?

Меня сейчас волнует другая сторона медали: кто и как становится получателем (потребителем ) "сильной любви"? Почему чаще мужчины? Подскажите, пожалуйста, что почитать по этим вопросам?

[Квадрат]

А если помогаем, потому что любовь уже пришла? И сама является вознаграждением?

Меня сейчас волнует другая сторона медали: кто и как становится получателем (потребителем ) "сильной любви"? Почему чаще мужчины? Подскажите, пожалуйста, что почитать по этим вопросам?

Потребитель Сильной любви - сильно сказано.Только не совсем понятно как можно потребить то что не возможно взять. Или любовь - это услуга такая?

[сНЕжинка]

Потребитель Сильной любви - сильно сказано.Только не совсем понятно как можно потребить то что не возможно взять. Или любовь - это услуга такая?

 

Если бы любовь была вещь в себе, то её не возможно было бы "взять". Но ведь любовь может проявляться только через внешние проявления (ласки, понимание, забота). Поскольку речь идет об отношениях пары, то напрашивается вывод, что есть женщины, которые не скупятся на проявление своих чувств к партнеру, принимают его таким, какой он есть. Ситуация начинает искажаться, если этот "объект любви" в определенный момент начинает злоупотреблять подобной щедростью.

Про то, как "становятся женщинами, которые любят слишком сильно" приведены примеры. А про то как их партнеры низводят любовные отношения к насилию, зависимостям где почитать? Или в таком падении все же вина только "неправильно" любящей женщины?

[AiveryAlfa Jocker]

Люди склонны говорить подобные вещи о женщине, которая любит слишком сильно.

 

не совсем понятна градация любви.....

я вот могу определить люблю я или нет.

но вот определить силу любви.......а тем более грань за которой будет слишком.......

у вас получается ?

[Аппендикс]

Мне кажется, "женщины, которые любят слишком сильно" - это нечто из разряда лунатиков.. И я имею в виду не сомнамбулическую зависимость от луны (в стереотипе), а редкость и необычность данного явления..

[Zarevna]

Если бы любовь была вещь в себе, то её не возможно было бы "взять". Но ведь любовь может проявляться только через внешние проявления (ласки, понимание, забота). Поскольку речь идет об отношениях пары, то напрашивается вывод, что есть женщины, которые не скупятся на проявление своих чувств к партнеру, принимают его таким, какой он есть. Ситуация начинает искажаться, если этот "объект любви" в определенный момент начинает злоупотреблять подобной щедростью.

Про то, как "становятся женщинами, которые любят слишком сильно" приведены примеры. А про то как их партнеры низводят любовные отношения к насилию, зависимостям где почитать? Или в таком падении все же вина только "неправильно" любящей женщины?

А что вы вкладываете в понятие "злоупотреблять подобной щедростью"?

[Квадрат]

Если бы любовь была вещь в себе, то её не возможно было бы "взять". Но ведь любовь может проявляться только через внешние проявления (ласки, понимание, забота). Поскольку речь идет об отношениях пары, то напрашивается вывод, что есть женщины, которые не скупятся на проявление своих чувств к партнеру, принимают его таким, какой он есть. Ситуация начинает искажаться, если этот "объект любви" в определенный момент начинает злоупотреблять подобной щедростью.

Про то, как "становятся женщинами, которые любят слишком сильно" приведены примеры. А про то как их партнеры низводят любовные отношения к насилию, зависимостям где почитать? Или в таком падении все же вина только "неправильно" любящей женщины?

Любовь и проявление Любви немного разные понятия. К тому же вы говорите да же не об проявлении любви, а об обмене услугами. "Я тебе вот ласку, а ты мне что в замен? Я например, ожидаю взамен на ласку массаж внутренней части бедра, но не скажу об этом тебе ибо сам должен догадаться, а если ты мне не дашь этого - буду считать тебя злоупотребившим моей щедростью."

[сНЕжинка]

Любовь и проявление Любви немного разные понятия.

 

Согласна. Но кто, кроме Вас, узнает о Вашей любви, если Вы её проявлять не будете?

 

К тому же вы говорите да же не об проявлении любви, а об обмене услугами. "Я тебе вот ласку, а ты мне что в замен? Я например, ожидаю взамен на ласку массаж внутренней части бедра, но не скажу об этом тебе ибо сам должен догадаться, а если ты мне не дашь этого - буду считать тебя злоупотребившим моей щедростью."

 

Про обмен услугами - это Ваше заключение. Женщины, которые любят, не требуют ничего взамен проявлений своей любви. Они её дарят. А злоупотребление (я вообщем-то вопрос задаю в контексте темы) - насилие любого рода над этой любящей женщиной.

[Квадрат]

Согласна. Но кто, кроме Вас, узнает о Вашей любви, если Вы её проявлять не будете?

Я не возражаю против проявления, но это уже другая история. Я предлагаю не смешивать понятие Любви как чувство и отношения между мужчиной и женщиной.

Женщины, которые любят, не требуют ничего взамен проявлений своей любви. Они её дарят.

Человек испытывает чувство любви и не требует ничего взамен - это нормально. Это его чувство и он им живет. Он может его проявлять или скрывать, может им наслаждаться или страдать, но дарить он его не могут ибо это чувство уникально для каждой личности в отдельности и передать его другому нельзя. Хотя можно с помощью своего чувства воспламенить похожее чувство в партнере.

А злоупотребление (я вообщем-то вопрос задаю в контексте темы) - насилие любого рода над этой любящей женщиной.

Ну насилие оно и в Африке насилие, без относительно к любви.

[сНЕжинка]

Я не возражаю против проявления, но это уже другая история. Я предлагаю не смешивать понятие Любви как чувство и отношения между мужчиной и женщиной.

 

Отношения возникают сами по себе? И любовь к возникновению, развитию и поддержанию отношений не имеет отношения?

 

Человек испытывает чувство любви и не требует ничего взамен - это нормально. Это его чувство и он им живет. Он может его проявлять или скрывать, может им наслаждаться или страдать, но дарить он его не могут ибо это чувство уникально для каждой личности в отдельности и передать его другому нельзя. Хотя можно с помощью своего чувства воспламенить похожее чувство в партнере.

Ну насилие оно и в Африке насилие, без относительно к любви.

Получается, что "женщины, которые любят слишком сильно" пытаются воспламенить похожее чувство в партнере, а раз получают в ответ насилие - сами виноваты. Что воспламенили то и получили?

[Квадрат]

Отношения возникают сами по себе? И любовь к возникновению, развитию и поддержанию отношений не имеет отношения?

Имеет, но не всегда. Отношения возникают по разным причинам: одиночество, традиции, секс...

Получается, что "женщины, которые любят слишком сильно" пытаются воспламенить похожее чувство в партнере, а раз получают в ответ насилие - сами виноваты. Что воспламенили то и получили?

Ну а Вы как думаете, если Вы подойдете к непонятному товарищу на улице склонному к насилию и начнете его воспламенять что получится?

[сНЕжинка]

Ну а Вы как думаете, если Вы подойдете к непонятному товарищу на улице склонному к насилию и начнете его воспламенять что получится?

 

Тема - насилие в семье. Семья создается не с непонятным товарищем, а с любимым человеком. И что в этом случае будет разжигать склонность к насилию?

[aglafja]

Семья создается не с непонятным товарищем, а с любимым человеком. И что в этом случае будет разжигать склонность к насилию?

Не думаю что все семьи создаются с "понятными" товарищами. Да и любовь зачастую просто страсть.

 

PS книгу прочла. понравилась. даже помогла разобраться в себе.

[Квадрат]

Тема - насилие в семье. Семья создается не с непонятным товарищем, а с любимым человеком. И что в этом случае будет разжигать склонность к насилию?

Так ли хорошо мы знаем своих любимых

[сНЕжинка]

Так ли хорошо мы знаем своих любимых

 

Знали бы - любили бы? Или слишком хорошо знали, поэтому любили? Люди меняются...

"Снежная королева" - эту сказку детям вредно читать. Вырастут, и будут верить, что Кай снова станет человеком.

[АринаА]

но вот определить силу любви.......а тем более грань за которой будет слишком.......

у вас получается ?

Я научилась Характерно, что вы пишите - грань. И мы тогда в который раз будем говорить о границах личности. Нарушение границ ощущается как раздражение, дискомфорт, тяжесть, опустошенность.

 

А про то как их партнеры низводят любовные отношения к насилию, зависимостям где почитать? Или в таком падении все же вина только "неправильно" любящей женщины?

Замените слово "вина" на фразу "ответственность как осознанный выбор - уйти или оставаться". Отношения с партнером отражают ваше отношение к себе.

 

И сама является вознаграждением?

Это ловушка. Любовь не является вознаграждением. Вознаграждением является пирожное за хорошее поведение маленькой девочки.

[Бегущая по волнам]

Замените слово "вина" на фразу "ответственность как осознанный выбор - уйти или оставаться". Отношения с партнером отражают ваше отношение к себе.

 

Арина, я в последнее время часто сталкиваюсь с рассказами о том, к чему приводят подобные отношения.

Несколько удивляет то, насколько схож тип мужчин, которых "любят слишком сильно". )))

Поступки. Манера общения. Вплоть произносимых фраз. И зачастую именно грубость и жестокость в высказываниях.

Запредельно унизительный тип общения. При этом понимающие, что это может задеть женщину. Сделать больно. Но тем не менее, считающие такой стиль возможным.

На Ваш взгляд, с чем связаны такие совпадения? И совпадения ли это?

 

При этом встречаются и другие мужчины. Для которых нормой это не является))) Внимательные, чуткие, способные сочувствовать. Ответственные. Способные к стабильности в отношениях, а не постоянной нервотрепке.

[Квадрат]

Арина, я в последнее время часто сталкиваюсь с рассказами о том, к чему приводят подобные отношения.

Несколько удивляет то, насколько схож тип мужчин, которых "любят слишком сильно". )))

Поступки. Манера общения. Вплоть произносимых фраз. И зачастую именно грубость и жестокость в высказываниях.

Запредельно унизительный тип общения. При этом понимающие, что это может задеть женщину. Сделать больно. Но тем не менее, считающие такой стиль возможным.

На Ваш взгляд, с чем связаны такие совпадения? И совпадения ли это?

 

При этом встречаются и другие мужчины. Для которых нормой это не является))) Внимательные, чуткие, способные сочувствовать. Ответственные. Способные к стабильности в отношениях, а не постоянной нервотрепке.

Хоть вопрос и не адресован ко мне позвольте выразить свое мнение - мнение другого мужчины.

"любят слишком сильно" - не любовь, а зависимость ввиде добровольного рабства. Любовь - это спокойное чувство, предполагаю что степень этого чувства может иметь место быть, но здесь речь идет о проявлении чувства, а не о чувстве как таковом. Проявление "слишком сильно" отдает приторностью, а это не приятно - соответственно и отношение к такому проявлению со стороны малодуховных личностей соответственное, а именно: Хозяин-раб.

[Кармадон]

"Не знаю, как она все это терпит. Я сошла бы с ума, если бы мне пришлось справляться с тем, с чем справляется она". "Знаете, я никогда не слышала от нее жалоб". "Почему она мирится с этим?" "В конце концов, что она в нем нашла? Она заслуживает гораздо большего".

Если человек терпит, значит он не любит, а жертвует. О чем тут вообще говорить? Каждый из нас заслуживает в отношениях именно то, что имеет. Дело лишь в том, что "заслуги" эти и, соответственно, воздаяние за эти заслуги могут не иметь никакого отношения к нашим представлениям о них.

[Кармадон]

Проявление "слишком сильно" отдает приторностью, а это не приятно - соответственно и отношение к такому проявлению со стороны малодуховных личностей соответственное, а именно: Хозяин-раб.

Не обязательно приторность, но перебор - наверняка. Причем в любых аспектах отношений есть свои собственные границы этой нормы или избытка. Например, выражение сердечного внимания со стороны мужчины женщины могут воспринимать практически без ограничений, если женщина "тратит" на него свою психическую энергию также охотно и без ограничений. Однако если это ее энергия сердечного спектра, то женщина имеет гораздо больше шансов столкнуться с неудовольствием мужчины, проявляемом в любом виде, чем в случае, когда она "тратит" свою сексуальную энергию. Именно в этом случае обычно говорят о "слишком сильной" или "душной" любви... Духовность тут может лишь скрыть дискомфорт, но устранить его она не в состоянии.

[Aglaya]

Женщины, которые любят, не требуют ничего взамен проявлений своей любви. Они её дарят.

Вот уж нет. И де это вы встречали подобную любовь? Даже от детей, и то, мамы требуем отдачи, по крайней мере - ждут, а уж женщины от мужчин - и подавно. И чем больше "вкладывают", тем больше ждут.

 

А злоупотребление (я вообщем-то вопрос задаю в контексте темы) - насилие любого рода над этой любящей женщиной.

Например?